Imeli ste burno dogajanje pred odstopom. Od oktobra do danes je nekaj časa že minilo. Kako ste zdaj?
»Po tem burnem dogajanju in posebnem letu, ki je za mano, čutim olajšanje. Dogajanje je vodila velika mera adrenalina, s katero sem se prebijala skozi pestre dogodke in na neki točki spoznala, da je treba to zgodbo končati. Trenutno sem še v neki vmesni fazi, ko čutim olajšanje, hkrati pa že adrenalin za nove izzive.«
Ki se jih bova tudi dotaknili. Ampak vrniva se na začetek leta, ko je vrelo neko pozitivno navdušenje tudi v lokalnih odborih Desusa, katere članica ste bili. Nekateri, tudi pomurski, so vas med prvimi podprli, potem pa postali glasni nasprotniki. Med drugim so vam očitali, da ste se premalo posvečali stranki in niste izvedli formiranja nekaterih delovnih teles. Kako zdaj odgovarjate na te očitke?
»Res je, Desus je bil v začetku leta v nekem velikem pričakovanju, v želji po pozitivnih spremembah, zato so me pred kongresom nekateri regijski odbori povabili h kandidaturi za predsednico stranke. Temu sprva nisem bila naklonjena, a sem potem izziv sprejela. Res je, da je pomurski odbor, skupaj z odborom Ptuj - Ormož, ki je moj matični odbor, prvi dal predlog za to. Ampak kmalu sem ugotovila, da se v Desusu v lokalnih odborih dolgo ni delalo nič. Sami po sebi so sicer funkcionirali, ampak nekega organiziranega pristopa in kontinuiranega dela ni bilo. Drugo, kar se je zgodilo, je, da smo se takrat odločili, da bomo vstopili v desnosredinsko vlado. Ko je takratni premier Marjan Šarec odstopil, ne čez noč, ampak po uri premisleka, nas je vse pustil v šoku. V odborih stranke smo ocenili, da je obdobje preveč nevarno, da bi se lotili predvolilne kampanje. V koalicijsko pogodbo nam je uspelo vnesti cilje, ki smo si jih v Desusu zelo na hitro zastavili, in dobili smo zavezo, da bodo izpolnjeni. Takrat sem spoznala, da čeprav v Desusovem statutu piše, da ni ideološka stranka, je v njej veliko ideoloških razlik.«
Rekli ste, da boste razmislili o sodelovanju v vladi, če se bodo še odpirala ideološka vprašanja.
»To sem povedala na začetku, tudi na koalicijskih pogajanjih sem povedala, da vstopamo v vlado kot neideološka stranka in nočemo, da se odpirajo ideološke teme. Seveda je v političnem okviru, ne glede na to, ali smo v levi ali desni koaliciji, nemogoče pričakovati, da se ideološke teme ne odpirajo. Še vedno trdim, da je primarna naloga vlade delo za ljudi, pri tem pa je treba čim manj vključevati ideologije. Naši odbori so imeli glede tega vedno pomisleke, zato so se začeli nemiri.«
Desus je zdaj pod vodstvom Karla Erjavca izstopil. Bi vi storili enako?
Preberite še
Odpri v novem zavihku
Vlada podprla rekonstrukcijo ljutomerskega zdravstvenega doma
Na sejah vladnih odborov je vlada v veljavni načrt razvojnih programov 2024–2027 uvrstila več novih projektov.
»Ne, sama ne bi storila tako. Državljani ne bomo živeli od ideologij. Na terenu obstaja veliko perečih področij, ki jih v Sloveniji moramo urejati. Že 20 let se ukvarjamo s tem, kakšna vlada je na oblasti, številna vsebinska vprašanja pa ostajajo odprta, recimo oskrba starejših ljudi, zdravstvena reforma, neurejeno področje v kmetijstvu, centralizacija.
Ampak če sodelujete v vladi, ki vedno znova odpira ideološka vprašanja, k temu pripomorete. Ali se motim?
»Ne, s tem se ne strinjam. Mi smo bili v vladi, da izpeljemo pomembne vsebinske stvari. Na podeželju, kjer sem bila veliko prisotna, sem videla preveč žalostnih zgodb starejših ljudi, ki zelo težko preživijo z nizkimi pokojninami. V takšnih okoliščinah je težko razmišljati o tem, da se bomo ukvarjali z vprašanjem druge svetovne vojne. Zgodovinska dejstva so znana, z vsem spoštovanjem do narodnoosvobodilnega boja, naše generacije od teh vprašanj ne bodo živele. Sama sem s predsednikom vlade Janezom Janšo velikokrat imela zelo težke in ostre diskusije na to temo, ne strinjam se s tem, da se ta vprašanja odpirajo, pa vendar moramo razumeti, da smo vsi politiki zavezani k temu, da počnemo neke stvari, ki so všečne našim volivcem. In predsednik največje koalicijske stranke pokriva strukturo desno usmerjene stranke. To ne pomeni, da se strinjam z njegovim načinom nastopanja ali tvitanjem. Od tega sem se distancirala, kot stranka tega nismo počeli, ko je bila kakšna neprimerna vsebina, smo se na to vselej odzvali. Da bi nekomu prepovedali, da to počne, pa nismo v nobeni levi vladi in verjamem, da tudi v nobeni prihodnji vladi tega ne bodo storili.«
Vendarle se je vse do konca zdelo, da ste uživali premierjevo podporo.
»S predsednikom vlade sva vsebinsko zelo dobro sodelovala. Še danes brez pomislekov povem, da je vsebinsko izjemno kooperativen z vsemi koalicijskimi partnerji. Glede na to, da je bila to tretja vlada, v kateri sem sodelovala, si upam trditi, da je bila vsebinsko najboljša, najbolj delavna in najbolj na cilje usmerjena. Seveda pa z motečimi stvarmi, ki so motile vse koalicijske partnerje, razen največje koalicijske stranke.«
Na družbenem omrežju ste napovedali, da boste ustanovili svojo stranko. Kdaj bo kongres, kako se bo imenovala?
»Po kalvariji, ki se je dogajala poleti in jeseni, sem potrebovala čas za globok premislek. V tistem času sem s terena dobila veliko pobud, da ustanovimo svojo stranko, ki ne bo ideološko obremenjena, usmerjena v neko zdravo politično sredino. Velikokrat so mi ljudje pisali, da jih v prihodnje ne zanima več, ali bo vlada leva ali desna, temveč to, da bo končno začela delati z vsebinami, ki so za ljudi pomembne. Glede na te številne pobude smo se z neko ožjo skupino ljudi, med katerimi je ogromno nekdanjih članov Desusa, odločili, da ustanovimo stranko. Računam, da bo ustanovljena v začetku leta 2021, trenutno poteka formiranje odborov po vsej Sloveniji. Ključen poudarek dajemo pripravi vsebin.«
Za katere konkretne rešitve si boste prizadevali?
»Želimo dati odgovore na trenutno stanje, ki ga je povzročila kriza, saj bo tej krizi sledila še večja kriza, ki bo pustila ekonomske, socialne in psihične posledice na ljudeh. Težko mi je poslušati slovensko politično sceno, ki se pogovarja zgolj o tem, kdo bo prvi zbral 46 glasov, ob dejstvu, da ljudem nihče ne pove nekih pozitivnih obetov za prihodnost. Pripravljamo konkretne rešitve na področju kmetijstva, razvoja podeželja, gospodarstva, zdravstva, ki bo potrebno korenitih sprememb, če bomo želeli, da bo v prihodnje dobro delovalo. Vsi, ki pripravljajo vsebine, imajo navodila, da pripravijo konkretne projekte, s katerimi bomo pokazali, kako iz te krize priti čim manj poškodovani.«
Kdo je vaše občinstvo, nagovarjate volivce Desusa, SAB, SMC, LMŠ?
»Ne orientiramo se po strankarski pripadnosti. Želimo biti usmerjeni na potrebe ljudi, saj sem spoznala, da slovenska politika premalo posluša ljudi na terenu. Moj način dela je bil, da sem ljudi slišala, pogledala realno stanje, potem pa je bilo kreiranje politike v večji meri odgovor na glas terena. Temu bo sledila tudi politika stranke.«
Če se dotakneva vaše kalvarije, kot ste poimenovali afero Vinakras in Izola. Težko je bilo takrat verjeti, da nečesa ne skrivate, spreminjali so se računi. Soba je bila za otroke, pa potem ni bila. Kako zdaj gledate na to dogajanje?
»Vse se je začelo z afero Vinakras, ob kateri sem bila zelo presenečena, da se je zgodba tako odvila. Takšnih slik, kjer sem oblečena v neke majice, sem v času ministrovanja posnela tisoče. Tudi na vašem terenu sem obiskala podjetje Lušt, Panvito, številne kmete, pri katerih sem nosila njihove majice in nosila sem jih ponosno. Kot kmetijska ministrica nisem videla nič slabega v tem, da tako Sloveniji pa tudi širšemu svetu pokažem, da sem zavezana temu, da promoviram domačo hrano, vina, kar koli že sodi v moj resor. Da je iz videa nastal tak škandal, je verjetno krivo to, da sta se na posnetku pojavila tudi moja sinova. V Sloveniji, pa tudi globalno poudarjamo, da si želimo žensk v politiki, na vodilnih mestih, torej spodbujamo, da se ženske družbeno aktiviramo, pri tem pa pogosto pozabimo, da smo ženske tudi mame, gospodinje.
Lahko pa povem, da po prvih, neuradnih ugotovitvah komisije za preprečevanje korupcija ni bilo kršitve in je zgodba čista.
Kar se tiče zgodbe v Izoli, je dejstvo, da so otroci spali v hotelu. Gre za popolnoma enak primer, verjamem, da je bil takrat namerno poiskan. Kasneje sem vse račune poravnala sama.«
A bi naredili še enkrat enako?
»Seveda ne. Tudi takrat sem za otroke želela račun sama poravnati, a so mi na recepciji rekli, da je račun že poravnala izolska občina. Tokrat bi vztrajala, da ga sama plačam. Vendar pa je afera dobila takšne razsežnosti, kot jih ne pomnimo v Sloveniji. Štirinajst dni je bila prva novica v državi afera, vredna 230 evrov. Mislim, da se je takrat že začel poskus moje odstranitve, ne samo kot predsednice Desusa, ampak da se začne rušiti vlada. Že jeseni s pojavom Karla Erjavca je postalo jasno, kaj se v Desusu dogaja.«
Ko ste odstopili, ste rekli, da kot ministrica nepreklicno odstopate, ker ne želite, da vam z glasovanjem sodi politika, za izstop iz Desusa pa ste se odločili, ker da poslanski skupini stranke ni bil zadosti vaš odstop s položaja predsednice stranke in je dalje iskala možnosti za vašo »odstranitev iz političnega prostora«. Kdo vas je želel odstraniti?
»Prepričana sem, da so se zgodile aktivnosti iz treh različnih vzvodov. Eno je bilo nezadovoljstvo v Desusu zaradi vstopa v desnosredinsko vlado. Drugi, zelo intenziven del se je začel z razkritjem dosjeja slovenskih državnih gozdov. Glede na menjave vodstva SDG in kasneje na Zavodu za gozdove in po številnih kazenskih ovadbah, prijavah s terena, da se v slovenskih gozdovih dogajajo obsežne kraje, nisem želela ostati nema. Ampak to je sprožilo krčevito potrebo po maščevanju in moji odstranitvi s položaja ministrice, takrat so mi bile izrečene številne grožnje, naj se neham ukvarjati s temi zadevami. Tretji vzvod pa je bil začetek rušenja aktualne vlade in želja po vrnitvi Karla Erjavca na položaj predsednika Desusa, da bi stranko lahko popeljal iz koalicije, kar se je kasneje tudi zgodilo.«
Kdo je politika, ki vam je želela soditi? Je bil to Tomaž Gantar?
»Ta politika se je zgodila s pomočjo poslanske skupine Desusa čez noč. Tudi Tomaž Gantar, ki je bil sprva moj podpornik, potem pa se je izkazalo, da igra vse drugače kot iskreno. Po začetnih poskusih, da se me ruši s pomočjo pokrajinskih odborov Desusa, kar jim ni uspelo, je ostalo končno dejanje, pri katerem pa vem, da je sodeloval Karl Erjavec. In sicer dogovor s poslansko skupino, da se me odpove kot ministrice, kar bi omogočilo Erjavčevo vrnitev. To je popolnoma politično kupčkanje oziroma dogovor, ki pa so mu koalicijske stranke na zahtevo koalicijske partnerice morale slediti. Mislim, da dovolj o tem, da to predsedniku vlade ni bilo po godu, pove, da ne on ne drugi ministri pri moji razrešitvi niso želel prisostvovati, saj so vsi zapustili dvorano.«
Po odhodu iz vlade in izstopu iz Desusa ste, po naših informacijah, dobili kar nekaj ponudb za sodelovanje tako na levi kot desni politični strani. Kdo vas je vabil v svoje vrste? Kaj so vam ponujali?
»Ves čas so me povezovali s stranko SDS, kar pa ni moja politična izbira. Živela sem v prepričanju, da sem politično bolj levo usmerjen človek, ker imam socialno noto, precej liberalen način razmišljanja, pa vendar sem bila izjemno razočarana in sem zdaj le še bolj nad tem, kar se dogaja na levi politični strani v tem trenutku. Predvsem pa sem zelo pragmatičen človek in ideologijam dajem izjemno majhen prostor. Zato se ne želim priključiti stranki, katere vodilo so ideološke vsebine. Potem so bili številni klici po vstopu v Slovensko ljudsko stranko, ki je neka naravna izbira glede na moje delo, vendar želim svojo politično opcijo, z ljudmi, ki niso obremenjeni s preteklostjo.«